Ага. Рубятся они очень эпизодически. Даже простой перелом ребер заживает минимум две недели, швы - примерно столько же, а выбитые пальцы месяца два... Психи. Я и нормальных фехтовальщиков знаю, просто, по стечению обстоятельств наше общение завершилось.
Ну, если щит во весь рост - возможно =) В иных случаях, шансов мало. Хотя вообще-то,историческое фехтование не раскрывает весь потенциал древкового оружия. Довольно банальные выпады, по сути, всего три блока, ноги почти не участвуют. Конечно, это всё оправдано, поскольку копья применялись в пехотном строю, а там, особого искусства не требуется - главное поразить противника раньше, чем он тебя. А ИФ восстанавливает историзм, так что, к самому направлению у меня претензий нет.
Флуд 4 "В честь Лета"
Сообщений 451 страница 480 из 999
Поделиться4512014-06-09 17:21:09
Поделиться4522014-06-09 17:38:21
Геллион
Обычной "капли" хватает, чтобы нейтрализовать копье и сблизиться с копьеносцем на расстояние раздачи люлей мечом или топором. Если ты, конечно, не адский копейщик или алебардер 85 лвл+. Вообще копья мало используются в бугуртах из-за травматичности колющих ударов, там, в основном, по прутся алебардам, коузам, топорам двуручным.
Насчет применения древкового в строю - да, полностью согласен.
Поделиться4532014-06-09 19:00:04
Только очень наивный копейщик попрет во фронтальную атаку на щитника. В обороне, если будет держать дистанцию и быстро контратаковать - у щитника шансов нет. Во-первых, его снаряжение много тяжелее, долго махать щитом он вряд ли сможет, быстро передвигаться - тоже. Второе, у копья может быть зацеп. Третье - у щитника ограниченный обзор, это его недостаток, он физически не может постоянно закрывать всё тело. Тем более что, копейщик будет целить в ноги, плечи, глаза. Ему главное постоянно двигаться и изматывать врага ложными выпадами, а не ждать, пока эта консерва опять попрет буром. Если противник теряет самообладание и в глазах закипает ярость - победить его много легче.
В общем, как по мне - у щитника очень ограниченная тактика. Ему против копейщика даже тяжелее, чем мечнику. Более того, мечник с коротким мечом и без щита может гораздо быстрее разделаться с копейщиком. Ещё лучше для этого подходят окинавские стилеты саи, но ими овладеть очень тяжело, к тому же это далеко от ИФ.
Поделиться4542014-06-09 19:13:13
Достаточно один раз пропустить мимо себя выпад, отклонить его щитом, после чего резко рвать дистанцию.
Снаряжение тяжелее? В данном случае, достаточно щита и меча/топора.
Особые эстеты могут попытаться перерубить древко.
Зацеп не особо поможет.
Человека, обученного стоять со щитом, "уменьшение обзора" вообще не напряжет.
Постоянно двигаться копейщику сложнее, чем "консерве".
"Мечник с коротким мечом и без щита" - скорее намотает свои кишки на копье, потому как не будет иметь возможность отвести удар копья и вынужден будет прыгать туда-сюда.
Поделиться4552014-06-09 19:27:17
Вообще-то, уменьшение обзора в дуэли - это критически важный момент. Ради интереса попробуй проверить с тренировочным оружием.
Конечно, щитник может отклонять удары, блокировать, делать выпады, резко рвать дистанцию. Но выдохнется он всё равно быстрее. К тому же, узость тактики сводит шансы на его выживание к скорости реакции. А копейщик всё равно будет быстрее.
Мечник без щита имеет возможность действовать свободной рукой. Копье довольно неплохо перехватывается и отклоняется руками. Да, и даже не прямые удары. И даже если копейщик наносит быстрые уколы. Ноги защищаются сменой стоек и блоками мечом, а корпус и голову вполне можно защитить голыми руками. Хотя, такому тоже вряд ли учат фехтовальщиков.
Поделиться4562014-06-09 19:42:47
Короче говоря, я бы посоветовал проверить тебе все тобой сказанное на тренировочном оружии, потому как выглядит все это...
Поделиться4572014-06-09 19:46:58
Смешная картинка =)
А может быть, ты просто не умеешь сражаться копьем?
Поделиться4582014-06-09 20:00:03
Смешная картинка =)
А может быть, ты просто не умеешь сражаться копьем?
А ты умеешь? )
Поделиться4592014-06-09 20:19:44
Может быть. Но ведь ты никак не сможешь проверить мои возможности, как и я твои, так что тебе придется поверить на слово, а это ведь совершенно невозможно в споре!
Поделиться4602014-06-09 20:34:05
Поэтому я просто останусь при своем мнении, считая тебя, уж извини, исключительно диванным экспертом )
Поделиться4612014-06-09 20:50:36
Если это поможет тебе сохранить достоинство и славу топорной техники фехтовальщиков - твоё право, я постараюсь спать спокойно =) Хотя пока что, своими доводами, ты продемонстрировал, что знаешь о фехтовании понаслышке от человека, знакомого с человеком, который читал о фехтовании. Извини.
Но ведь я не так категоричен в выводах, так что я буду искренне верить в то, что в реальном поединке ты всё-таки что-то умеешь.
Поделиться4622014-06-09 20:59:11
Бугагашеньки )) Человек, вряд ли державший в своей жизни что-то тяжелее мышки, истинный воин клавиатурных сражений и эксперт диванных битв... Ты просто подавляешь меня авторитетом! ))
Поделиться4632014-06-09 21:06:17
Кайл и Геллион
Спокойнее, господа. Не переходите границы.
Отредактировано Нан (2014-06-09 21:13:00)
Поделиться4642014-06-09 21:22:56
Нан
Ты просто ничего не понимаешь >_<
В этом боксе по переписке решается, кто воен, а кто лалка!
Поделиться4652014-06-09 21:27:18
Геллион
На чье имя отправлять, уточни сразу )
Поделиться4662014-06-09 21:31:43
Геллион
На чье имя отправлять, уточни сразу )
Я уржался)
Поделиться4672014-06-09 22:27:09
Честно говоря, я тоже =)
Кайл
Пока что, кроме пустых высказываний в духе "ты не прав" и обвинений в диванности, я не встретил ни одного серьезного аргумента. Предоставленные тобой "доказательства" можно приписать к абсолютно любому холодному оружию, поменяв только название.
Поделиться4682014-06-09 23:01:22
Геллион
Пардон, а какие аргументы тебе нужны? Я с самого начала тебе сказал, что не собираюсь я ни в чем тебя убеждать. Попрактикуйся сам и через энное количество люлей будут тебе доказательства ))
Поделиться4692014-06-09 23:13:03
Насколько мне не изменяет память - ты говорил это за другую тему =)
К тому же, до того самого момента, когда я предложил тебе проверить верность твоих рассуждений о не важности обзора в дуэли, у нас была вполне безобидная дискуссия.
Я приводил аргументы в пользу того, что победа над щитником зависит в первую очередь от техники владения копьем. Ты это игнорировал и продолжал упорно твердить, что копье сасает и ниипет. Так вот, не сасает. Тут, либо ты хреново им владеешь, либо одно из двух. Иной причины подобного отношения к эффективному оружию я не вижу. И тот аргумент, что "так учат на историческом фехтовании" не катит. Потому что там учат реконструировать бои, а не владеть самим оружием с целью уничтожить противника. Мера владения тем же копьем там оценивается приближенностью к историческим реалиям(стойки, выпады, блоки, работа в паре, в строю и прочее), а не тем, насколько полно раскрывается заложенный в оружие потенциал самим фехтовальщиком. Именно это я пытался до тебя донести, в результате чего наткнулся на не вполне адекватные обвинения. Мирная дискуссия превратилась в фарс.
Поделиться4702014-06-09 23:20:53
О, Боги. Какой же ты занудный.
Я тебе говорил, что при столкновении в вакууме сферического щитника и сферического копейщика - я поставлю на сферического щитника, и объяснял почему. Ты же возбудился так, будто я унизил тебя в ближке. После чего ты мне говоришь про "не вполне адекватные обвинения"?
Поделиться4712014-06-09 23:29:21
Ну да, занудный...-_-... должен же у меня быть хоть один маленький недостаток?
Про возбудился - это, кажется, сугубо твои фантазии, потому что я говорил в довольно спокойном ключе и мне была искренне непонятна твоя реакция.
Выходит, мы говорили о разных вещах...
Поделиться4732014-06-09 23:53:10
Что?... Ты, между прочим, довольно уверенно начал этот процесс высокоинтеллектуального метания целительными составами стремясь доказать истинность своей позиции. =)
Поделиться4742014-06-10 00:03:31
Так я тебе про храм, а ты про срам )
Поделиться4752014-06-10 00:26:15
Так я-то думал точно так же...
Поделиться4762014-06-10 04:17:16
Открыл бы мне кто еще доступ к игровым темам было бы прекрасно.
Поделиться4772014-06-10 07:40:10
Тимбер, сначала за Хостуса отпишись
Поделиться4782014-06-10 09:02:15
Ну все вроде связал посты Лары Сторфа и Дариана в одну линию. Предлагаю теперь такую очередность Сторф Лара Я и собственно Дариан.
Поделиться4792014-06-10 09:17:01
Согласен)
Поделиться4802014-06-10 09:39:03
Аха-ха )) Мне нравится Хостус, и его любовь к приувеличениям Все-таки не три литра, от такого она бы вряд ли очнулась.... ))
По поводу очередности - принято )
Отредактировано Лара (2014-06-10 09:39:27)